KAYIT GİRİŞ

12. Sezon 7. Bölüm Replikleri

Kolektif Bilinç Nedir?

Ragnarok Seviye 9

SERBEST KÜRSÜ

2 yıl önce - 2B okunma

Bu konunun içeriğini göremezsiniz

Sitemizde kullanıcılarımızın açmış olduğu konuları ziyaretçilere gösteremiyoruz. Bunun sebebi, büyük emekler ile oluşturulan içeriklerin bu dizi topluluğunu ileriye götürmesini istememizdir.

Lütfen bu konuyu görmek için 10 saniyenizi ayırıp aşağıdaki butonlarda herhangi birine tıklayarak ücretsiz kayıt olunuz. Kayıt olarak hem tüm içeriklere ücretsiz olarak erişim sağlayabilecek hem de aynı diziyi izlediğiniz insanlar ile tanışabileceksiniz.

YORUMLAR
Ragnarok
Yorumların için teşekkürler. Belki mükemmel kavramı yanlış veya eksik olmuş olabilir fakat ana fikrin "Tanrı evrendir." ifadesiyle paralellik gösterdiği doğrudur. Bu bilinç tanrının veya herhangi bir varlığın bütün kainat ile iletişim içinde olduğunu gösterir.
Ragnarok 92 YIL ÖNCE2YANITLA
Melkor
Güzel de bu tanrı evrendir felsefesine aşırı benziyor bu kusurlu bir tanımı ortaya çıkarır tanrı kavramı kusursuz olandır
hücreler atomlardan bahsedilmiş hiçbir hücre bağlı olduğu şeye zarar vermez bu yine bir kusur oluyor
mükemmelliğin arkasında kusurlar var yani bu bütünleşmeyi bozuyor daha doğrusu bütünlüğü
burada yazılan şey düz çizgide ilerlemek gibi sadece büyüklük azalıyor sistem mükemmel bir sistem var o zaten kesin fakat bütünleşme olayı yanlış tabi bence çünkü kusurlar var parçalar parçalar parçalar bir çizgi var ama bu çizgi sallantılarla dolu dünyanın hali ortada zaten onun için özet olarak diyeceğim Tanrı ap ayrı bir varlık bu arada paylaşımın çok güzel teşekkürler
Melkor 992 YIL ÖNCE1YANITLA
Melkor
Şöyle bir şey söyleyeyim dünya zerredir zerre dünyadır diye bir olay var ben sana tamamiyle olmasa da %90 gibi büyük bir kısımla daha doğrusu bu felsefeye katılıyorum %10 luk kısıma gelirsek insanın üstünlük olayı söz konusu dünyanın bilinci vardır taşın hayvanın bitkinin er şeyin fakat insanla kıyaslanmamalı dünya evren havan bitki bunlar bir çizgidedir onun dışına kendi iradesiyle çıkmaz ama insan öyle değildir çizginin üzerinde de gidebilir çizgi dışına da çıkabilir bu eşitliği bozuyor dinimizdede ve bir çok dinde de tanrı zaten başlangıçtır bizler onun yarattığı parçalarız varlıklarız kusursuzluk olayını ileri sürmemin sebebi insanla diğer varlıkların eşit boyutta kıyaslanmasıdır insanın aklı bilinci her şey diğerlerinden farklıdır
hatta ilk okuduğumda bu yazıyı mevlana nın dönme olayı aklıma geldi ki işte insanın biraz daha farklı olduğunu söyleseler aynısı olacak zaten dediğim gibi dedikleri gibi bir bütün var o bütünün parçaları ufak kusurlu kusurlu derken o bütüne nazaran kusurlu ki kusursuz olan tek şey zaten o bütün fakat o parçaların hepsi bir değil hepsi aynı şeye sahip değil hareket anlamında söylemiyorum dedikleri gibi bilinç anlamında söylüyorum bilinçler bir değil farklılıklar var büyük farklılıklar bu farklılıklar insana insan dedirtiyor uzun zamandır konuşmuyordum böyle şeyler çok iyi oldu tekrardan teşekkürler uamrım demek istediğim net bir şekilde anlaşlmıştır bazen ben kendimi kaptırıp beni yakından tanımayanların anlayamayacağı şekilde bir şeyler söylerim onun için diyeceğim oki insan diğer madelere çok yakın bir şekilde benzetimemeli apay ayrı bir şeyiz biz bence Emoji
Melkor 992 YIL ÖNCE1YANITLA
Ragnarok
Seninle konuşmak çok güzel fakat yazdığını tek bir cümle halinde yazmasan çok güzel olacak. Büyük-küçük harf veya en azından bir nokta koysan iyi olur. Büyük ihtimalle benden kaynaklanan bir şey yorumunu okurken kopuyorum. Çok uzun geliyor ve bunaltıyor beni. Tavsiyem benim gibi düzenli ve paragraflar halinde yaz çünkü çok zorlanıyorum ben. Emoji

Dediğine gelirsek, insanları bu kadar üstün tutmak iyi bir şey değil. İnsan da her varlık gibi evrende olan kolektif bilincin içindeki bir yaratıktır. Apayrı bir şey değiliz bana sorarsan ki apayrı düşünülemeyiz. Ayrıca insanlar gibi hayvanlar da çizgilerinin dışına çıkar. Bak şöyle bir örnek vereyim; kargalar neredeyse bizim kadar komplike canlılardır. Her öğrendiklerini yavrularına anlatırlar ve böylece bir kültür oluştururlar. Kendi yaptıkları kanca benzeri aletlerle karınca yuvalarından karınca avlarlar ve suyun seviyesini yükseltmek için kaba taş atacak kadar da zekilerdir. Onların kusurunu ya da kusursuzluğunu değil, çizgilerinden şaşmalarını değil de bu bilincin kusursuz olduğunu anlamaya çalış.
Ragnarok 92 YIL ÖNCE1YANITLA
Melkor
Alıştım böyle yazmaya kusura bakma Emoji
Şu anda bulunduğun yaklaşım kolektif bilincin sana sundukları yani dışa çıkmıyorsun kargalar la ilgili bir şey söyleyeyim
Kargaların çizgisi diğer hayvanlardan farklı değildir her hayvan gördüğü koşulda yada zorunluluk koşulunda materyal ürete bilir
Ben zaten akıl yoktur demiyorum ama insanın olayı farklıdır sen farklılığı akıl olarak kısıtlıyorsun işin içinde ahlak, kural vb. bir çok şey vardır
Hayvanlarda ahlak yoktur yada suç diye bir olay mevcut değildir
Bunun sebebi zaten ayrılan bir sistemde ilerlemesidir yine söylüyorum kargada akıl vardır her canlıdaki gibi ama o akıl yine sistemi doğrultusundadır
O karınca onun avı ve onu yakalamak için bir sistem geliştirmiştir buna bakarak insanla aynıdır olayını kıyaslayamayız
mesela bir aslanda karga gibi farklı bir sistem geliştirir ama neticesi aynıdır avlanmak
zaten sen bana bir farklılıktan söz etmişsin ki "kargalar neredeyse bizim kadar komplike canlılardır" burada insanla kıyaslamışsın burada insanın daha akıllı karganın da ona yakın olduğunu söylemişsin
Karga iç güdüsel bir çizgide sistem geliştirmiş ama ahlak gibi niteliklere sahip değildir yani insanın + sı olmuş oluyor dünya üzerinde insana denk akılda canlı var mı yani bulunmuş mu ? hangi hayvan doğaya zararlı bir eylem gerçekleştiriyor kendi iradesinde ? hayvanların dengesi insanın yapıtları sonucunda bozulmuyor mu ? insan bir canlının önüne aşılamayacak bir engel koyabilir ama hayvan bunu yapamaz ki bu bariz bir üstünlüğün delili oluyor sen bunları yazarken bile diğer canlılara olan üstünlüğünü gösteriyorsun ki hayvan sadece yaşamını sürdürmek için güdüsel yaşar ama insan öyle değildir hatta insan yaşamsal güdüyü 2. plana bile ata bilir ama hayvanın tek hedefi vardır
Karganın bu yaptığı aynıdır aradaki fark yöntem hani 4 sayısını elde etmek için 2.2 çarpmak yada toplamak gibi bir çizgide farklı yöntemler ama insan yaşama güdüsünün gerektirmediği pek çok şeyi yapar mesela bu düşünce
Bu aynı bilinç değildir yani bu insanın yaratılan diğer bilinçli canlılardan üstün olduğunu gösterir.
Melkor 992 YIL ÖNCE1YANITLA
Ragnarok
Yahu ben insanla kargayı bir tut demiyorum sana. İnsan kargadan elbette ki üstündür. Bu bilinç içinde onu farklılaştırma sadece. Kolektif bilinç içinde insan kusurludur ve bu bilince dahil edilemez diye bir şey deme yani. Karga örneğini vermemin sebebi oradaki kanca değil de kültür ögesiydi. Kargalar 120 yıllık yaşantıları boyunca öğrendikleri her şeyi yavrularına öğretirler. Bu sayede onlar da bir kültür belki de bir ahlak kavramına sahipler. Tabii ki bu karganın insanla eşit olduğunu göstermez ama insanı bu kadar üstün tutamayacağının bir göstergesidir. Kolektif bilinç veya senin deyişinle tanrı evrendir ilkesinde insanı kusurlu diye yadırgayamazsın. İnsanın kusuru, karganın kusuru, hayvanın, bitkinin kusuru olur ama kolektif bilincin geneli kusursuzdur zira tanrı veya bu düşüncedeki süper güç kusursuzdur.

Kolektif bilinç bir inanç şeklidir zaten bunu yargılamak tanrının kitaplarını sorgulamaya benzer. Bir dine inanıyorsan onu her şeyiyle kabul edersin. İncil'de şarap içmek yasak değildir. Ben buna karşıyım ama yine de hrıstiyanım diyemezsin örneğin. Bilincin tamamının kusursuz olduğu açıktır. Eğer detayları ile bütünü sorgulayacaksak zaten bu düşünceyi tamamen reddetmek gerekir. İnsan bu bilincin içinde olan bir varlıktır, aklı belki gelişmiş olabilir fakat onun şuuru herkeste vardır bu düşünceye göre. Yerdeki taşta da şuur vardır, yerde oturan insanda da.

Seninle tartışmak çok güzel fakat yanlış anlama beni. Benim söylemek istediğim üstünlük olayı değil aslında, bilincin içindeki yadırgama durumu. Sen bu bilinç içinde karga ve insanı ayıramazsın. Onda olan şuur onda da vardır ve bir bütünle şuurlar bağdaşır. Bu da bütün evrenin aslında iletişim içinde olduğunu en küçük molekülükn dahi bütünün bir parçası olup onu tamamladığını gösterir.
Ragnarok 92 YIL ÖNCE1YANITLA
Melkor
Tamamda kardeşim başından beri söylüyorum dünyanın hücresi olayını tamamen fikir ayrılığım buradan kaynaklı buradan çorap söküğü gibi ilerledi konu burada işlevsel olarak eşitliği bozan bir unsur mevcut ben bunu belirtmek istiyorum yani yaradılış olayı zaten mevcut düşüncenin değişiyle ortak bir bilinç ben sadece işlevsel yöndeki üstünlükten bahsediyorum bilinç aynı kök aynı fakat insanı bir hücreye benzetme olayı yanlış ve zaten şimdi bunu diyorsun bilinçlerin toplamı mükemmeliyet ama dünya örneği ap ayrı bir örnek demek istediğim bu bilinç ortak olabilir ama bir dünyanın hücreleri gibi düşünürsek akli vb. diğer unsurlarla birlikte dünya insanın bir üst kademesi oluyor tek zıt görüşüm bu çok karıştı iş uzadıkça ondan bu konuma geldi olay
Melkor 992 YIL ÖNCE1YANITLA
Ragnarok
Biz bu tartışmayı uzatmayalım, anlaşamıyoruz. Ama seninle tartışmak eğlenceli Melkor, konularımı takip et buna benzer içerikler paylaşacağım ve ilk yorumun senden gelmesini bekleyeceğim. ^^ Sağlıcakla kal.
Ragnarok 92 YIL ÖNCE1YANITLA
Melkor
en iyisi Emoji bekliyorum hacı Emoji
Melkor 992 YIL ÖNCE1YANITLA
sleeper
Bunlar "kolektif bilinç nedir?" sorusunun cevabı mı? hayır.

evet bir beyne sahip olması gerekmez ama beyne ya da nasıl adlandırırsanız adlandırın bir yönlendiriciye, yöneticiye ihtiyacı vardır. kim demiş kedilerin(hayvanların) bilinci olmaz diye? bunu açıklamak gerçekten zor ama daha önce yapılan testlere bakılabilir. "bir beyne, akciğere, kalbe sahip olamayan bir "şey" canlı kabul edilemez mi? " denilmiş. basit olarak canlı nedir? "Canlı ya da Organizma; biyoloji ve ekolojide, fonksiyonlarını yaşama mümkün olduğunca uyum sağlayarak sürdüren basit yapılı moleküllerin veya karmaşık organlar sistemlerinin bir araya gelmesiyle oluşan varlıklar için kullanılan bir kavramdır.Canlılar; çevreye uyum sağlama ve üreme, kalıtım gibi ortak özelliklere sahip doğal varlıklar grubunun ve "yaşam"ın temel öğeleridir." zaten canlı kabul ediliyor. örnek sinekler bir kalbi yok ama canlılar öyle değil mi? bitkiler, ağaçlar; suya, havaya, besine ihtiyac duyuyorlar ve üremiyorlar mı? ya da beyni ve kalbi olmayan deniz anası?
insanda hücreler sürekli birbirleri ile haberleşirler hepsinin farklı biçimde haberleşme yöntemleri var sadece. organizmalarda aynı şekilde. Birbirlerinden haberleri olmasa haberleşmeleri mümkün olabilir mi?
diğer yazılarda belkiler, gibiler ve varsayımlar cok fazla. ama evet mümkündür onlarda. alice harikalar diyarında ve avatar da. ya da şizofreni bir hastada.

tabii ben bunları yazdıktan sonra gördüm dayı ile farklı görüşte olduğun için tartışma yapılmamış. neyse farklı görüşümüzü yazmış olalım.
sleeper 712 YIL ÖNCE1YANITLA